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涂鸦精神—GOVEN SMAB访谈

时间:2010-05-30 11:43 来源:未知 TAG标签: SMAB 涂鸦 GOVEN 点击:

时间:2010年5月19日下午3点

地点:北京宋庄艺术区GOVEN、 SMAB工作室

随便聊一聊吧,我的英文不好。

从哪开始?

从你们来宋庄开始吧。

来宋庄是为了工作室,在宋庄工作室的条件更好,比如交通更方便,展览机会更多,氛围也更好。

你们是如何知道宋庄的?

我们两年前就到了北京,对周边的环境比较了解,所以我们知道宋庄。
还是从涂鸦艺术开始吧,这也是这次展览的原因。

那么,两位从何时开始从事涂鸦这种艺术形式?

十一年了,十一、十二年的样子……

涂鸦艺术属于流行艺术的范畴,在西方,它在美术馆这种严肃艺术展示场地展出的机会多吗?

是的,我们虽然是从涂鸦艺术开始做起的,但是慢慢做的东西已经不在局限于涂鸦艺术了。你可以看到,我们现在的艺术表现形式是非常多元化的。首先,在材料上包括丙烯、油彩等各种各样的材料,创作的内容和主题也早已不囿于涂鸦艺术这种单纯的艺术形式。但是确实有很多东西和涂鸦是一脉相承的,比如作画时的迅捷,随意,给人感官的强烈。所以现在再有人看到我们的作品就不会认为这是单纯的涂鸦艺术了。我们已经把自己的创作往更为纯艺术和更为广阔的空间推延。
GOVEN: 我们不仅仅是涂鸦艺术家,涂鸦艺术创作形式太过单纯,仅仅是四处写自己的名字,拿喷彩四处写他们的标记,我们更希望自己的作品是有内涵的。但是经过十年涂鸦艺术的创作,这种艺术形式对我的影响已经非常的深刻,我很多的作品都自然而然的有一些“涂鸦精神”在里面。

你们来北京这么长时间,在市区是否也做过一些涂鸦作品?

798、三里屯等等也做过,也曾经跟中国的一些涂鸦艺术家合作过。

做这些作品时遇到过城市管理人员的阻挠吗?

07年刚到北京做涂鸦的时候,在三里屯或者798,大家对这种形式还是非常新鲜,非常欢迎的,但是09年开始,一作画就有城管、保安人员前来制止。现在越来越严格了。

他们应该是认为你们在污染这个城市的形象,所以“北京不太欢迎你”。

其实在09年,涂鸦在北京已经是到处可见了,但是,当我们再做涂鸦的时候却不知为何会遇见这么多的阻力,我们只是希望有新的的作品能够表现出来。

如果你们坚持这样做的话,最好能争取与政府相关部门的合作,他们可能会邀请艺术家做一些涂鸦,但是同时也会制止邀请之外的。

涂鸦艺术是一种比较自由的创作,希望不要有这么多的约束。本身我们在街上作画只是为了给人们带来视觉上的享受,我们也尝试过与政府部门有一个沟通,在获得许可之后再做一些作品。

涂鸦艺术是比较自由的,回到作品本身,刚才你们也提到,现在的作品已经越来越向另外的方向发展,跟涂鸦艺术有一定区别,比如现在看墙上的作品。那么接下来的方向是?

GOVEN: 在涂鸦艺术的影响下,我们的作品是比较随意的,同时也是很自然的。很多作品我们不会去修正,比如作品上油彩流下来的痕迹,这就是涂鸦艺术的影响——自然而然的形成。我们的颜色应用也比较鲜艳、明快,作画速度也很快。但我们的创作不局限于涂鸦,还有人物肖像等等。

你们两个在同一个空间创作生活,是否相互影响。现在你们是作为一个组合、团队还是单个独立艺术家出现?

首先我们是很好的朋友,再者我们志趣相投。因为同样从事涂鸦艺术,我们对当代艺术的理解有共同点,所以创作和思考方式是相通的。我们创作不是为了表现美,而是表达更深刻的思想和意图。虽然有些作品是我们一起完成的,但我们的技法和表现形式是不同的。

能谈一下这一系列作品吗?这些小动物、脖子里的钻石、绞绳,金钱、死亡……

SMAB: 这些小怪物的脖子上都挂着钻石、金块这些象征财富的东西,它们想向人炫耀自己的财富和权力。但同时你可以看到他们的疲惫,他们受贪婪的欲念奴役而辛苦劳累。虽然画的是怪物,但是它们其实代表着人,我没有直接画人,是因为希望人们看到后能更好的反思自己。和人一样,这些小怪物也喜欢扮靓。你看他们有的还画了妆,抹了口红,或者脖子上纹这样那样的图样,或者不同的发型,这些代表着他们希望自己看起来更漂亮。但实际上他们被这样的贪欲奴役着,他们的内心并不漂亮。

这些作品有没有基斯.哈林的影响?

SMAB: 我和基斯.哈林除了都是搞流行艺术的之外,没有其他共同点。这些首饰,这些美丽的钻石,都来自一款叫BEJEWELED的流行游戏,这种游戏就是你越玩它就越想玩,难以自拔。
刚才那一组作品中都是活着的怪物,你们看这边这一组都是死了的。为什么呢,因为他们希望不断的有很多钱,这就造成负担,但是死得其所吧,还是能跟钱死在一块。这些都是被绞死的,我们知道在法律上被绞死是因为他们做了一些坏事,做坏事就被惩罚,所以就被绞死。但是死的时候还是自己带着钱一块入土的。这就是说一种因果报应,做了坏事肯定是必有坏报的。
这边这件作品是有政治意义的,虽然看起来是比较卡通的。前边是一个微笑的人,中间是一朵花,都代表美丽。还有一个泰迪熊,这都是一些象征美好的东西。但是这些都只是一些假象,因为背后有一个怪物,带着金钱和欲望。这才是我真正要反映的,就是说现实跟表面的一个反差。

这个呢?

SMAB: 这个是一个好莱坞明星,这个是一个AV女优,美国的,都是名人。这是表达一种贪欲,这边可能是钱,这边贪的是色。

这边贪的是名?

SMAB: 不,不,本身这些都不是人了,代表一种物化的东西。接下来这两幅中,这个建筑代表中国,这个画面的色调是越来越模糊的,现在中国总是在各个方面都说自己是No.1,而且以后会越来越No.1,那中国如果在这样是No.1下去整个世界就只剩下中国了。那这个世界也就不好了。

世界末日来了,然后中国No.1了?

SMAB: 也不是完全针对中国,觉得中国不好,只不过现在(中国)一切都比较出头吧,所以就画了中国的标志。这样表达是希望世界是公平的,而不是一极化的不公平的,并不是针对中国,不喜欢中国。我非常不喜欢强权政治或者说一些非人性化的东西。

我这还有一个问题,就是你们来到中国,这种环境,这种社会现象跟你们法国肯定不一样,会不会有一些你们对中国社会的了解表现在你们的作品上?

GOVEN: 这个问题要讲的话会很久,中国与法国当然会有很多不同点,但作为人类的共性还是有的,比如抓小姐这种作品,虽然是在在中国环境下发生的,但这种感情,这种羞涩,这种罪恶感是人类共通的。我的注意力更多的是放在表达人类共性上。同时我对中国社会的演变也很感兴趣,这还需要更多时间的观察。
SMAB: 和波普艺术一样,我的作品传达的信息很明显,也很醒目,但是我们无心炫耀技术,也不在乎技术问题,对我们来说作品的内涵更为重要。
GOVEN: 你知道,20世纪70年代,欧洲艺术家停止作画、作雕塑,观念艺术开始风靡,装置艺术出现了。现在欧洲艺术家不用作画,动动嘴皮就行,但我们不同,我们反对那种只重表达观念而不做艺术表达的活动。比如,我读书的时候,有些学生去参加观念艺术活动,而不在乎绘画等艺术。

那你是不是反对观念艺术?

GOVEN: 不是,真正反对观念艺术的人可能会去画风景画,不从事与社会现象有关的艺术活动,而我们的艺术是对社会和人类的反思。我们做这种不是写实主义的,有点波普艺术的作品,本身就属于观念艺术的范畴。

其实在上个世纪九十年代中国批评家栗宪庭早就说过一句话——“重要的不是艺术”,他可能说的就是观念的艺术。可能对你的艺术表达来说最重要的是概念,而不是说你的技法你的画面有多好。

GOVEN: 我们非常同意这样的说法,但是除了要表达的意思很重要外,同样也很重要的是你所选择表达的方式。因为如果表达方式不恰当,就可能不被大家真正理解,所以我们要强调一下表达方式也很重要。

在中国九十年之后出现了很多应该叫“政治”艺术,这些艺术表达的更多是体制对抗,作品当中大部分都有一些社会的负面的映射,可能跟你们现在做的这些比如“抓小姐”有些相似了。

GOVEN: 这些作品的灵感是来自网络上的一些图片,但我不是简单的把网络图片临摹下来,我注重的是用网络图片来表达想法,“抓小姐”这个作品更多的是表现人的羞涩。

中国艺术家在做这个题材的时候还是很直接的,但是看你们两位的画确实很羞涩,很含蓄,甚至在关键部位都打上了马赛克。

GOVEN: (笑)重点不在于表达这个事件,更多的是在表现一种人类的感情,不在于怎么样写实,炫耀写实手法多么高明。也不是特意为这些“小姐”和嫖娼的人遮羞,只是想表达“羞”这种人类共同的情感。也不是在讲嫖娼这件事,而是表现社会的眼光给人造成的压力。

我想让你们谈一下这一系列作品——“中国的肥胖儿童”,它们肯定不是表达羞涩的。

GOVEN: 这些肥胖儿童也是来自网络照片,为什么这些照片都是些肥胖儿童?我想可能是喜欢吃美式快餐,我还做过一些“麦当劳里的肥胖儿童”。这些图片为什么能在网络上出现?是因为人们想要展示自己的孩子很壮、很棒,是祖国的未来。其实这组画和“抓小姐”是有关联的,它们都是在表现社会的一些观念对人造成的影响。对于儿童来说,人们是感到骄傲和满意,而对于这些小姐来说,社会是鄙夷的。

我觉得你们还是不了解中国,第一,中国人民并不特别希望自己的孩子能吃的特别胖,他们是希望自己的孩子能学习好,但是这种现象(肥胖)可能来源于娇惯和溺爱,这个不是家长的愿望。还有,中国其实并非特别轻视这种从事色情职业的人,中国有句古话是“笑贫不笑娼”,现在的中国应该仍是这种价值观念占主流的。中国人并不是特别重视你底下做什么样的交易,但是如果这种现象暴露出来就会伤到中国或称政府的“face”。

GOVEN: 我不是说中国人因为自己的孩子胖而感到骄傲,而是说所有人都会为自己的下一代感到很骄傲。但是社会造成的影响是,快餐文化使他们的孩子变肥了,只不过他们在表现自己孩子的同时也折射出这种现象——美国的快餐文化在对中国的下一代造成影响。
我不是想要反映政治主题,更多的是要表达人内心的一种情感。

最后还有一个问题,你们的创作是否受美国波普艺术家利希滕斯坦的影响?

GOVEN: 是有很大影响的,首先在色彩上,然后是笔法上和图案上。比如墙上这幅作品,颜料流下来的痕迹并没有去清理它,这本身有涂鸦艺术的特点,但是从色彩(搭配)上还是受到了利希滕斯坦的影响。

还是回到这次展览吧,你们是要把这个工作室的作品全都搬到美术馆展览,还是单纯的涂鸦艺术?

应该是各种各样的都有。涂鸦作品会选一些,因为涂鸦作品和我的这些作品是有联系的,是我根深蒂固的东西,但我更想展示的是这些作品,因为我觉得这些作品是有思想的。

好,那就预祝你们展览成功。

(文:sjr/摄影:/责任编辑:baishitou)
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