耿：每年很多好片子都被枪毙了，要不就改的七零八落的。那些电视剧，基本上都是不痛不痒关注点老百姓的生活。
俞心樵：很多东西得调整，他们还是受到体制的影响太大，得反复的给他洗脑。中国电影是在三个点上一直没有挖下去，甚至很多人连这三个点都不知道。
上上：您指的是？
俞心樵：体制的点，文化的点和人性的点。这三个点到现在很多导演都不知道，有的知道的也挖不下去。
耿：这是兴奋点（笑）。
上上：他们还没有找到兴奋点。
俞心樵：他挖不下去，大家还是停留在怎么讲一个故事，怎么拍啊，这个镜头怎么用，还在这样一个层面上。
上上：就是说思想性和艺术性上没有做下去？
俞心樵：对，中国电影实际上最缺的就是思想性。一个好的导演说穿了就是一个思想家，好的艺术家也是这样的，像波伊斯，安迪沃霍尔，他就是一个思想家。因为这个时代最重要的艺术都是思想家提供的，可能没有思想的人搞艺术在语言上也可以玩一套，那也叫艺术，但是不能成为重要的艺术。像当年梵高、毕加索他们，为什么重要，就在于他们还是有思想。
上上：他们代表的是他们那个时代的思想？
俞心樵：他们代表了他们那个时代在这个领域所能达到的深度和广度，质量和容量。就是杜尚，也是在思想领域走的很深的一个人，在某个领域走的深，对周围相关的领域还是要有了解的。美术界的很多人对杜尚还是不了解的，哪怕读了杜尚传记，看了他的作品也好，还是不认识杜尚。
上上：不了解他的出发点？
俞心樵：包括他那个小便器，美术界的好多人在胡说八道，不了解为什么会有这样的作品，它的来龙去脉，它的用意。包括对古典主义之后为什么要产生现代主义，为什么要产生后现代主义等等。很多人对这个根源缺乏了解，但你要了解这个东西就要了解更多的东西，它不是孤立的，而是一个总的因素所导致的。一个人要想在一个孤立的领域里搞出什么东西，那不可能，只能是中国特色。
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