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关于“水墨性情”,他们都说了些什么(2)

时间:2010-06-20 14:38 来源:《画刊》 2006年09期 TAG标签: 点击:

朱新建:这个展览在我看来是很有意思的。实际上性这个事不管文化观念怎么样想,在我们生活中间永远是躲闪不掉的一件事情,怎么对待这个事情是有时代烙印,价值观念都出现,单单是一个点,这是整个社会整个艺术状况都可以比较全面地看到。我个人认为花鸟画没有牵涉到人牵涉到这些东西,性在这里面是非常清楚的,我的一个德国朋友对中国文化研究很深,他对我说你画这些人体好像不像鲁本斯那样画;我说你把我和他相比这是违反游戏法则的,你在说中国和西方性的观念不一样,我们拿一本画册来看,最好看一下原作,我们看好一点的画册也可以看出来,比如“出水芙蓉”之类的,充满着娇情,那种作者对于性的理想,那种向往,中国人把性和命联在一块的。中国这种哲学思想,我在杂文中说到这个东西,性能给人带来的快乐过于大,每个文化对这个都有禁忌的。狼发情就知道性交,20天一过就恢复了。人不一样,所以要有禁忌,所以性永远和禁忌伴随着。今天这个时代我们看到这些画,在中国这样一个文化背景下,这个时代这些人怎么认识,多少能看出一些来,你一定要说中国人都这么看性也不是,这些人只有个别性而没有共同性也不是。“水墨性情”这是比较有意思的题目,以上是我随便说一说。
冯博一:刚才听朱老师说,我有一个问题,不仅仅对性,对水墨。你提到宋代,不同时代,不同的文化,不同的国家,不同的民族对性肯定都有不同的态度,或者一种表现,我现在比较关心的是,当代人对性是什么态度?宋代肯定有他的性的观念,当代有当代的观念,我还是关心当代人对性是什么态度?通过笔墨也好,通过什么语言也好,他怎么表述的,我觉得这个是比较关键的,否则的话,你追求宋代也好,鲁本斯也好,所谓的当代性其中包含一个方面,我是有一个疑问。
朱新建:我个人的看法,作为一个艺术家个体不要太多关注“当代”这个词,我觉得关注真诚,关注深刻,“当代”就含在里面了,过于关注当代就陷入时尚浅薄的东西,这是第一个问题。第二个问题我对当代性文化的理解,中国人刚刚从一个过于禁忌中走出来,我一直认为西方的文化是“不许随地大小便”,而中国是“不许大小便”,中国人一直这样生活。现在大家认识到这个文化是虚伪的,所以就“随地大小便”,这是很可怕的,现在的文化差不多是 “随地大小便”的文化,包括艺术视角、包括追求等等我觉得很散乱,以及没有深度,这个是没有道理的。
冯博一:我也有一个同感,文革时期是性压抑、禁忌的,比较特殊的例子,80年代人文关怀,一直到现在强调这种娱乐致死,其中有一个比较重要的部分就是对于性本身的态度,或者你刚才说的可以“随地大小便”,短短20多年中国当代文化或者消费文化这么明确,或者说这么明显地急剧变化,我对这种现象倒挺感兴趣的。我看武艺的画,是农村七十年代感觉的画,他也没有直接表现,实际上是通过作品比较单纯的画面体现出来这种性的意识,或者对性的一种看法,其实对性这个问题,我有这样的考虑,我看过一篇文章,谈到水墨,谈到水墨的山水他觉得当下太喧嚣了,人们太浮躁了,而且太焦虑了,所以画这种田园的,有点超自然的状态是一种逃避,他觉得山水的当代性是一种通过逃避这样一种方式来体现一种当代性,我看认为逃避是一种当代性,但是有一点廉价的当代性,你说不要强调当代性,只要真诚,只要把思考通过这些就自然能够体现。你说得有道理,我也承认这点,但是你呈现在画面上或者艺术语言呈现出来肯定体现出对性的不同态度和观念,这也是区别于古代或者西方,区别其他人,这也是一个提不提,我觉得可以不提,这东西也是自然而然流露出来的,实际上就是体现出当代人的所思所想,我觉得这一方面其实是挺关键的,不是简单化符号的当代性,不是画现在人就是当代性了。
邹跃进:实际上我们面临两个当代性,一个是国际当代性,一个中国的当代性,这个逻辑是不一样的,确实有差别,你的立足点是国际当代性。其实我们不谈范围的话,其实他还是存在的,如果用一个国际的标准来衡量当代性的问题,我想水墨是被很多人说成没有当代性的,我个人是尊重这个逻辑性的,我跟冯博一有一些不同观点,这些应该建立在自身的艺术历史发展逻辑上面,这个意义上来讲它本身就有一个当代和不当代的问题,另外一个就是当代是否和国际的潮流是对抗的呢?或是统一都可以成为当代性,这也没有问题,对抗国际的潮流也可以恰恰是当代性的体现,它和国际同流,从侧面解答实际性的问题,当然也是当代性,我想这个问题其实我们有时候把话说透,他说只怀疑当代性的问题,没有把自己的前提说出来,前提是应该首先摆出来的,如果你没有前提的话,我们就没有办法讨论,我想补充这一点。我不知道是否有这个问题在里面。
冯博一:现在中国这种文化处境很难说是一个地域性的,中国肯定有中国的地方。全球性,包括互联网,文化全球化这种现象大家都会认可,只不过表现的程度或者认知的方式不太一样,再一个刚才邹老师说还是二元对立的,要不然顺应国际潮流。
邹跃进:都可以,要提供当代性的标准,中国的国际的还是水墨的。
冯博一:我个人理解所谓当代性,你的艺术创作要跟你的个人的生存状态,成长经验和记忆和当下文化一个生态应该有一个结合点,在这个基础之上,我觉得他才具有一种当代性,比如有很多国画的艺术家画很好,笔墨也非常好,他追求可能是宋人的意境,宋代有他的自然观,如果我们单独追求它我们就永远超越不了,可能你画得非常好,这对你个人有意义,你怎么体现出现代人对自然观的态度,宋人是一千多年前的,这跨度肯定不一样,包括对性,现在年轻人对性是什么态度,比如咱们青春期对性又是什么态度,应该把这种变化如何在画面中体现出来,我觉得具备一种朴素的一种当代性,我是这么理解的,肯定也说的比较抽象,我提出一个大概方式。
贾方舟:今天对性的问题和以往对性的问题,今天对性的价值观和过去有没有不同,我觉得这个问题还是值得深入讨论的,非常有意思,大家可以就这个问题继续发言,也可以展开一个新的话题。
朱新建:我们现在讨论问题稍微有点乱,我们有的时候突然在谈纯粹性这个问题,有的时候谈用性作为题材的艺术表现的问题,然后有的时候在谈现代性的客观的社会现状的问题,最乱,这个问题到那个问题,那个问题到这个问题就开始有点像一场足球有四五个足球在踢,不知道哪个球进算进。所以讨论问题,有的时候你说你的你听你的,这个问题归类未必归得清楚。就这个问题而言,我个人理解呀,现在的年轻人,性变得相对不太纯粹,一个男孩子一个女孩子刚一接触,包括家长就跟着烦了,乱七八糟都来了,现在社会差别相对大,不像我们年轻的时候,当然也有点差别,经济上的差别相对小,相对单纯一点,那时候我说男孩子交一个女朋友,成本很低,背三首唐诗就有女孩子崇拜你,现在要到酒吧一个月工资很快没有了,这跟当时很多现状联系在一块,是不是表达这个才是当代性,表达这个当然是当代性一种,还有艺术这个东西尤其是绘画这个东西没有只在性观念里存着,不存在别的观念里,不可能的。主要讲这一面,主要表现这一面,或者表现这一点的某一个面,我个人是这样认为的。 (文:秩名/摄影:/责任编辑:baishitou)
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