鲁: 南溪他有他的方案。用水墨的方式表现对现实的一种感受。找到一种语言状态。在数码时代的大背景下，当一些人认为水墨媒介已经没有意义，无法再与丰富多变的新生活相匹配，而只能往抽象水墨方面发展时，他不但坚持探索这种传统媒介全新的可能性，而且通过对影像元素的巧妙引入，创造性地赋予了水墨以新的文化属性与表达方式。这在很大程度上表明，构成水墨图像与笔墨的表现方式在传统之外还另有新径。倘要说南溪结合新文化观念与视觉经验所进行的探索具有艺术史意义似乎并不为过，为水墨的表现寻找了一片新的表现天地。这个在油画里可能很普及，在水墨里有他的积极意义。我是从这个角度谈的。（新：水墨的情境里谈这个问题。）放在水墨背景中有其积极意义。
周韶华先生应该放在历史背景来看这个问题。在1980到81年后提出了中国画改革的口号，他当时也推出他的大革新作品，在当时水墨界广受关注。过后也做了很多努力。他的观点表达了中国画如何面向现实的问题，提出这个问题很不简单。他是个水彩画家，把水彩画家的元素放进去了。从中国汉唐雕塑的元素，还有你说的版画元素里，广泛吸取，做出一定的探索，学术界有不同争议，应该看到他积极的意义。他是对中国画的发展起了推动作用的一个艺术家。
新：刘鸣给人的感觉还是很传统的思路。
鲁：我刚给他写了一篇文章。他用传统水墨表现方法表现都市题材，在城市现代化改革过程中，都市被摧毁，我们的文化记忆和家园在失去。对这种现象进行表现，比较有意义。城市化把很多人的文化记忆给抹去了----在强调现代化过程中一味学习西方做现代主义大盒子，把中国有地域特点的房子拆了。怎么样在现代化过程中强调历史建筑跟现代建筑的对话，强调地方特点，保持历史人文信息，保持我们的人文记忆与精神家园，不要采用非此即彼的态度。
水墨在发展过程中最重要的一个问题是强调和现实的互动，在互动关系中寻找问题，寻找一种新的表达方式。而不仅仅是针对传统水墨存在的问题提问，我们更多的是对传统提出问题去发问。怎样让水墨面向当下现实生活？在这种互动关系中寻找新的情境和方向。
新:09年深圳美术馆有哪些活动安排？
鲁：今年深圳美术馆有一个论坛，第4届深圳美术馆论坛，做了4届。这次是关于当代艺术史写作的问题，配合活动有个当代艺术展《你西我东》，12月展出，是系列图像展览的一个。刚刚谈过，艺术家运用红色经典时期的历史图像进行创作，对历史和现实进行反思。
我做的《嬉戏》展览，关注80后新一代运用卡通元素创作的现象，有人误读为我提倡卡通反对其他，好像我是提倡卡通反对其他。我的展览是通过一系列图像展来实现的，一个展览只关注一个问题。
新：需要强调的是实验水墨向当代艺术的转型已经完成？
鲁：虽然有些理论家不赞同这个观点，但是我坚持这么认为。很多艺术家或许还很愤怒-----代表我个人的观点。他们认为实验水墨可以无休止地实验下去。
实验水墨功过各有，成功占7，失败占3，三七开。失败在在参与现实的当下性不够。针对传统做的否定过多，完全移植西方，缺少东方文化独立的思考。三点：有功劳，有缺点，已经结束。
新：实验水墨已经和现在的主流艺术融为一体？都叫当代水墨？
鲁：是两回事。一个概念，两种理解。他们从时间关注，我们从文化来定义。当代水墨的最大特点是体现我们当代文化价值观的。关注当下生存状态，对现实持批判立场。

(文：鲁虹 陈巨锋/摄影：/责任编辑：baishitou)

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